Jasen Raven
Junior Member
Politikus
Naboo szen?tora, Theed v?ros?nak korm?nyz?ja!c!Teal
Posts: 385
|
Post by Jasen Raven on Jun 23, 2008 17:22:45 GMT 1
Szeretném megosztani veletek, hogy mire jöttem rá, az elmúlt hónapokban…
Akkor döbbentem rá, amikor a fórumkalandok már javában tartottak. Tudjátok, azokban a hetekben sokat gondolkodtam, a felismerés pedig villámcsapásként ért. Megmerem kockáztatni, hogy haldoklik az oldal.
Félreértés ne essék, nem a vészmadár szerepét akarom eljátszani, még csak nem is demoralizáló hatást akarok elérni, ellenkezõleg: inkább segíteni szeretnék az oldalon. Több mint két éve játszok az itt, a decayon, ez idõ alatt rengeteg mindent átéltem, sok más játékossal együtt. Például a költözést, de még sorolhatnám.
Úgy gondolom, hogy, mint politikus, az oldal politikai életével kezdeném meg a kritikus leírásomat. A politikai életet a régi oldaltól kezdve fogom elmesélni nektek.
Amikor úgy döntöttem, hogy megalkotom Jasen Raven nevû második karakteremet, akkor egy jó barátom tanácsára tettem, aki megemlítette nekem, hogy elképesztõ, ami a szenátusi gyûléseken megy, megmerte kockáztatni, hogy az oldal legérdekesebb és legizgalmasabb hozzászólásai váltják egymást minden nap. Utólag azt mondhatom, nem csalódtam. Tényleg minden úgy volt, ahogy azt említették nekem, a taktikázás, a kardoskodás az érvek mellett, azt hiszem ez sokkal többre értékelhetõ, mint kijátszani egy jedit vagy egy fejvadászt, amihez, bár alátámasztom, nagy fantázia kell, nem biztos, hogy sok ész is. Egy politikus karakter kijátszásához kevés a kreativitás, ott a szavakkal is jól kell bánni, tényleg kell hozzá tehetség. Büszkén állíthatom, hogy én ott voltam azokban az idõkben, amikor Demetrius elnök „uralkodása” alatt virágzott a politikai élet. Rengeteg szenátor volt, ki jó, ki gyengébb képességekkel, de tényleg rendkívül élvezhetõ volt, úgy éreztem, van miért felnézni az oldalra félóránként. Gondolkodni, hogy mit mondjak, majd a kukába dobni, mert valaki elõttem felszólalt, ha valami, akkor ez fejlesztette az ember fogalmazási kézségeit. Voltak lehetõségek a szabadidõmben tervezgettem, tanakodtam, mit és hogyan kéne csinálnom, hogy ezt meg ezt elérjem. Bevallom õszintén, gyakran a hangulatomra is kihatással volt az oldal. Ha valami nem jött be, elkeseredtem, ha valami jól sült el, nagyon boldog voltam. Hozzáteszem, mint mindenki, én sem voltam egy fórum virtuóz, már ami a játékom színvonalát illeti. Hogy most mennyire vagyok jó játékos vagy mennyire rossz, döntse el mindenki magában, de most nem a játékintelligenciám a hangsúlyos.
Ott tartottam, hogy a politikai élet fénykorát élte, tényleg mintha a valóságot élnénk, Demetrius elnök jóvoltából nagyon is realisztikus játékélményt kaptunk, ebben azt hiszem bárki megerõsíthet. Teltek a hónapok, történt egy-két sajnálatos dolog, ami miatt többek között Demetrius abbahagyta a játékot és kiírta magát a fórum életébõl. Az okokat pontosan nem tudom, akit érdekel, utánajár, de most nem vesztegetem erre a szót. Csak hogy Demetrius távozásával sok más szenátor is felhagyott a játékkal, ki elõbb, ki utóbb. A szenátorok száma megcsappant, az aktív politikusok inaktívvá váltak. Mindezek ellenére, azért még így is tekintélyes létszámmal bírt a szenátusi gyûlés. Ezt többek között a Moffok jelenléte segítette elõ és máris elõjött egy újabb kényes téma, de errõl majd késõbb. Hozzátenném, a szenátusi gyûlés még mindig nem indult el az új oldalon, ami nagy kár, ráadásul túl nagy részvételre sem lehet számítani.
Hamarosan megtörtént a fórum elköltöztetése, amire azt mondom, egy nagyon jó lépés volt, az SL alap már használhatatlan volt. Azt hiszem mindenki egyetérthet velem a PB alap kiválóan mûködik azóta is.
Sajnos a költözéssel járt, hogy sok játékos nem ment tovább az oldallal, magára hagyta azt. Lehet, hogy csak az idõugrással járó kényelmetlenségektõl akarták magukat megkímélni, biztos emlékeznek rá sokan, hogy egy az elmúlt három évet tartalmazó történetet kellett írni, ha valaki tovább akart játszani. Persze ez nem feltétlenül indok, hogy sok remek játékos miért nem tartott az oldallal, de ez is közrejátszhatott, talán soha nem tudjuk meg.
A lényeg a lényeg, hogy a vég elkezdõdött. Nem, rosszul fogalmaztam, nem is igazán vég, csak egy hullámvölgy…
Nyár volt, érthetõ, hogy nem mindenkinek az elsõ dolga lesz a 3 éves bõvítés megírása, sokan nyaraltak stb. De augusztus végére már körvonalazódott egyfajta probléma. Én tervezgettem és lényegében egy nagyon jó ötlet révén, megszerveztem az elsõ fogatversenyt. Késõbb ezt a szálat vitték tovább a moderátorok, ami következtében létrejött a bajnokság, de errõl még lesz szó. Majd jöttek a fórumkalandok. Nem akarok senkit sem megbántani, de nem túlzok, ha azt mondom, hogy a decay történetének egyik legnagyobb baklövése volt. Kifejteném ezt most bõvebben: elindult három olyan nagyszabású kaland, ami lényegében a teljes oldalt lekötötte. Igen, ez elméletben így stimmelt is, a játékosok majd egymást szórakoztatják, a mesélõk néha közbeszólnak és terelik finoman az eseményeket, ez idáig rendben is volt. Csak hogy én úgy vettem észre, közbe jött valami, vagy inkább több minden, ami egymást felerõsítve az oldal mélypontját jelentette. Most végig veszem ezeket, de elõrebocsátom, ezek az én szubjektív meglátásaim…
1: A fórumkalandok ellaposodtak, aki még akart volna játszani, nem tudott, mert a társaság másik fele inaktív volt, és a legszomorúbb, hogy a mesélõk/moderátorok nem tudtak lendületet, kreativitást, lehetõséget adni a résztvevõknek. További probléma, hogy akik játszani tudtak, azok a moderátorok voltak, pedig elsõsorban nekünk, JK-nak kellett volna szórakozni. Ez fõleg az általam tapasztalt Sötét Lepel kalandra értendõ. A többirõl nem beszélek, én nem vettem benne részt, így nem lehet jó rálátásom az ott zajlottakra… Amikor végre történt valami, kiderült, egy politikus karakter nem tud játszani, nem tud mit tenni. (Ráadásul egyre gyakoribb a moderátorok játékára az irrealitás, míg a normál karaktereket sokszor gátolják.) Persze talán ez a fajta tehetetlenség is könnyebben elviselhetõ lett volna, ha pörögnek az események. De nem így lett. Sok idõ telt el a szeptemberi kezdet óta, de semmi lényeges nem történt a karakteremmel, érthetõ hogy volt némi hiányérzetem, talán nem én vagyok az egyetlen. Tény, hogy rajtunk játékosokon is sok múlt, de voltak olyan pontjai a kalandnak, ami már nem miattunk áll be. Történt, ami történt, a kaland nemrégiben befejezõdött, de a helyzet következtében sok játékost vesztett a fórum.
2: A költözéstõl, egészen napjainkig nagyon sok új játékos regisztrált az oldalra, ami jó. Csak, hogy eközben nem egy minõségi tag búcsúzott. Az õ hiányukat talán a mai napig nyögi az oldal. Az új játékosok nem hozzák azt a színvonalat, ezzel persze nem akarom õket megbántani, nekik is csak idõre van szükség, de addig az oldal ilyen válságos idõket élhet meg. Az új játékosokhoz tartozik még, hogy sokan a decayon találkoztak elõször az ilyen típusú játékkal, érthetõ tehát, hogy nem volt minden tiszta. Én is követtem, követek, fogok elkövetni hibát, de az nevessen ki, aki mindezt nem éli át. Az új játékosoknak segítségre van szükség, de sajnos a sok inaktív moderátor miatt, nincs meg a kellõ „személyzet”, ami „kiszolgálja” a népet. Az a pár szorgos moderátor nem bír már többet vállalni, talán ebbõl ered a sokszor hibás elõtörténetek. És máris továbbléphetünk. Az utóbbi idõben böngésztem az elõtörténeteket, és nem egyszer tapasztaltam a bíráló moderátor részérõl olyan stílust, ami után nekem is elmenne a kedvem az egésztõl. És ha jól tudom, a szabályzatban meg van említve a megfelelõ stílus. Azt hiszem ez a fajta tisztelet akkor a legjobb, ha kölcsönös, de sok JK munkáját egyáltalán nem becsülik meg, legyen az régi, vagy új tag. Mi JK-k nagy csodálattal nézünk a moderátorokra, akik immár 3 éve mûködtetik az oldalt és tényleg, le a kalappal mindenki elõtt, emberfeletti munkát végeztek. De az már sokszor elhangzott, hogy nélkülünk ez nem ment volna. Akkor talán a JK-k felé is meg kéne adni a minimális tiszteletet és nem megalázni õket, egy esetleges rossz elõtörténetért.
3: Kicsit úgy érzem, mintha a moderátor tanácsból már hiányozna az a fajta kreativitás és dinamika, ami régen meg volt. Nem tudom, mi lehet az oka, erre talán csak õk tudnak válaszolni. Ráadásul nem is olyan aktív a többség, mint volt régen (Yoda mester visszavonulása is egyfajta jel lehet), igaz én sem vagyok mindig aktív, de többnyire jelen vagyok napi szinten, az elmúlt 2,5 évben.
4: A szabályzatot is kritikával illetném. Amíg 800-900, esetleg 1000 felhasználó volt, érthetõ volt, hogy a szabályzat egyre összetettebb, egyre terjedelmesebb lett. De amikor kezdõ játékosok érkeznek, akkor nem biztos, hogy kedvük van elolvasni több oldalnyi szabályt, ami közül úgyse értenek meg mindent. Esetleg a szabályokon kéne egyszerûsíteni. Nem az alapokon abban nincs hiba, de nem vagyok abban biztos, hogy minden apró részletre szükség van.
5: A moderátorokra jellemzõ néhol irreális játék engem némileg bosszant. Minderre rájön, hogy a JK-k egyre jobban be vannak határolva vagy a szabályok miatt, vagy más okokból. Azt hiszem olyan idõkben, amikor problémát jelent az oldal ismételt magasba emelése, szükség lenne egy kis engedékenységre.
6: Kevés a kalandlehetõség. Ez azért van, mert kevés a mesélõ, még kevesebb az aktív KM, ráadásul sok kaland áll meg menetközben. A bolygó moderátorok többsége szintén nem aktív, ezt persze nem úgy kell érteni, hogy foglalkozik napi szinten a bolygójával, szektorával, hanem, hogy játszik a karakterrel. Az pedig már egy másik téma hogy a ráruházott bolygót, szektort hogyan fejlesztgeti tovább. De mint már mondtam, ehhez aktivitás kéne.
Még egyszer megjegyezném, ez a topic nem azért készült, hogy bárkit is piszkáljak, esetleg megsértsek vele, inkább, mint születésnapi ajándék teszem fel, hogy ne csak három-négy évet éljen meg a fórum, hanem háromszor ennyit. Ha tetszik, ha nem, az általam felsorolt nem is minden problémával szembe kell nézni, és tenni kell ellene. Remélem írásom után másoknak is lesz annyi mersze, hogy beismerje, tenni kell valamit, és mer majd ide írni. Hiszem, hogy ha mindenki a lehetõ legõszintébben elmondja itt és most a véleményét, akkor lehet ellene tenni, hogy mindenki visszakapja azt az oldalt, amibe beleszeretett. Talán belátjátok, hogy ezt az egészet csak azért írtam, hogy végre történjen valami, mert személy szerint nem akarom elhinni, hogy haldoklik az oldal…
|
|
|
Post by Nathaniel A. Rosenberg on Jun 23, 2008 17:58:04 GMT 1
Azt itt elhangzottakra szeretném némiképpen reagálni, ugyanis, vannak olyan pontok, amelyek számomra nagyon szemet szúróak, attól függetlenül, hogy néhány ponttal egyetértek.
1. Az oldal haldoklása mindenképpen erőteljes megfogalmazás. Továbbra is van egy nagyon stabil réteg, főleg azok, akik már az elejétől fogva itt vannak. A legtöbbjük fiatalon kezdte, de az elmúlt évek során sokak egyetemre vagy munkára kényszerültek. Ez egyszerűen borzasztó sokat elvesz a játéktól, őszintén szólva több ezer oldalnyi kötelező olvasmány után semmi kedvem hozzászólásokat írni, mert herótom van a betűktől. Amikor viszont szabadidőm lesz, feltámadok és írom a hozzászólásokat ezerrel. Picit belassultunk és hullámvölgyben vagyunk. De még ne temessük az oldalt.
Tényleg minden úgy volt, ahogy azt említették nekem, a taktikázás, a kardoskodás az érvek mellett, azt hiszem ez sokkal többre értékelhetõ, mint kijátszani egy jedit vagy egy fejvadászt, amihez, bár alátámasztom, nagy fantázia kell, nem biztos, hogy sok ész is. Egy politikus karakter kijátszásához kevés a kreativitás, ott a szavakkal is jól kell bánni, tényleg kell hozzá tehetség.
Ezt kérlek szépen vond vissza. Minden szerepjátékban vannak nehezebben kijátszható szerepek/fajok (erről a vérbeli szerepjátékosok iszonyúan sokat tudnának mesélni nekünk, mezei játékosoknak) a jedik pedig az SW legösszetettebb etikai, vallási kódexel rendelkező csoportosulás. Tudás, ész és tapasztalat kell ahhoz, hogy igazán ki lehessen őket játszani. Itt jegyzem meg, hogy önmagamat nem tartom jó jó jedi megformálónak, de élvezem a kihívást és próbálok egyedi színt vinni a dologba. Kevés olyan politikus hozzászólás van, ami egy igaz jedi hozzászólásánál tartalmasabb.
Egy másik érdekes dolog is eszembe jutott a politikai szállal kapcsolatban. Ha valaki látta a remek Csillagok Háborúja néven napvilágot látott filmet, abban volt egy jelenet a Halálcsillagon, ahol Tarkin közli, hogy a szenátus fel lett osztva, a Köztársaság utolsó írmagja is elpusztult. Innentől kezdve tehát egyáltalán nem lenne reális az, ha a politikusok (ahogy láttam egy-két) alkalommal, egyre nagyobb hatalomra tesznek szert. Nekik most elkezd bealkonyulni. Ha ennyire jó politikusok vannak, meg lehet őket formálni, akkor gyerünk, lássuk őket a sötét korszakban, ne csak akkor amikor egész szektorokkal a hátuk mögött tápok.
Én nem látom, hogy a költözéssel sok jó karakter a régi oldalon maradt volna. Hoznál néhány példát, hogy kik voltak azok akik nem jöttek át? Páran azóta valóban itthagyták az oldalt, de mutass nekem olyan internetes játékot, amely hosszú évek után is fennáll. Akad, de kevés.
A fórumkalandok valóban ellaposodtak, de Neked feltűnt, hogy mit írtál? Először a KM-eket hibáztatod, hogy nem voltak elég aktívak, majd beismered, hogy a JK-knak kellett volna tovább vinni. Szerepeltem ott egy karakteremmel, de amikor az adott többi játékos egyszerűen nem vett tudomást arról amit írtam, nekem is végleg elment a kedvem. Kielemezve a helyzetet, többen arra jutottunk, hogy a túl számú JK volt a hiba. Egyszerre kevesebb embernek kell mesélni.
Igen, mostanság valóban sok a visszadobott előtörténet, ráadásul néha a moderátorok egy része talán túl erősen fogalmaz, de Te olvastad, hogy embereket miket írtál le? Olyan bődületes ostobaságokat követnek el (már ha ahhoz képest, hogy iskolába járt emberekről van szó ki lehet silabizálni, hogy mit próbál kifejteni) amit én magam sem hiszek el. Ez pedig siralmas és kiborító is. Biztos vagyok benne, hogy a huszadik fejvadász, akit magához vett egy jeges szívű fejvadász, mert megsajnálta!!! az már egy moderátornak is sok.
A szabályzat szűkítését nem látom indokoltnak. Jelenleg egyszer elég átolvasni és utána még a kérdéses pontokkal konzultálni. Ráadásul az általad lehordott moderátorok nemrég összeállítottak egy GYÍKot hogy segítsék a játékosokat.
A moderátorokra jellemző irrealitást szeretném példákkal látni. Azon karakterek általában a játék legtápabb szereplői, ezért nem adható ki halandók kezébe, akik aztán bolygókat foglalnának el vele.
És akkor avval egyetértek, hogy kevés az aktív játékos és bolygómoderátor. Ezzel azonban nehezen lehet mit kezdeni. Jönnek a játékosok és fejlődnek. Én pl örülök neki, hogy nem kell naponta 5 karimmal 6 helyre írnom, mert hosszú távon egyéb elfoglaltságok mellett ez fárasztó. Én kivárnám a nyarat, mert ilyenkor valóban lesz mindenkinek ideje és kiderül mennyien vagyunk igazából.
Azt írtad nem akartál senkit megbántani, én azonban ebben az egészben azt látom, hogy a moderátorok a hibásak és adják vissza a hatalommániás karaktereknek a táp cuccaikat. Hát én meg azt mondom, hogy ne tegyék. Ne a táposság miatt játszon valaki, hanem a játékélmény miatt.
És ezúton köszönöm a Moderátoroknak azt a sok dolgot amit kapunk, vagy éppen nem. Néha kifejezetten örülök, hogy nem kell olyan emberrel egy kalandban játszanom, aki 6 szóból álló mondatokban 8+ helyesírási hibát vét.
Maradok tisztelettel, Nathaniel A. Rosenberg
|
|
|
Post by Spar on Jun 23, 2008 18:02:20 GMT 1
Először is szeretném megköszönni az őszinteséged. Még ha az igazság néha fájdalmas is, be kell látnunk, amit leírtál, majdnem szóról szóra igaz. Mi is érezzük azon dolgok nagy részét, amit itt felsoroltál, próbálunk is tenni ellene, és várunk ehhez ötleteket is (ezért született a nem túl népszerű Ötletbörze téma hónapokkal ezelőtt).
Szem előtt kell tartani azonban azt, hogy mindenkinek megvan a maga élete - munkája, családja, stb. - és ebben nem mindig marad hely vagy idő egy játéknak. Mert bármennyire is szeretik az itt játszók, a Decay attól még játék marad, amiből - sajnos - nem lehet megélni.
Kár, de ez van. Mi moderátorok igyekszünk, de mint azt már ezerszer leírtuk, emberek vagyunk, és a mi kapacitásaink is végesek.
Még egyszer szeretném megköszönni keresetlen szavaid, a Moderátori gárda igyekszik a megfelelő módon okulni belőle. A többi pedig a játékosokra van bízva.
Kellemes játékot é szülinapozást kívánok mindenkinek, aki eljutott idáig az olvasásban.
Mandalore
|
|
|
Post by Den Dastar on Jun 23, 2008 18:25:48 GMT 1
Szervusztok!
Nos... Eh... Úgy tűnik, ma ilyen napom van. Elolvastam Mr. Raven fentebb leírt gondolatait, véleményét, és ez arra inspirált, hogy én is effélét tegyek.
Bevallom, nem pont erre az időpontra tartogattam ezt. Azonban, mivelhogy ezzel a tempóval Den Dastar halála várat még magára úgy... Nagyjából... Tíz évet, és még a téma címe is épp találó... Szeretném megosztom veletek azt a tudást, amit felhalmoztam e három év alatt. Tapasztalatok, személyes gondolatok ezek... Az oldalról, eddigi pályafutásomról, és a játékosokról kialakított szemléletemről. Írásomban, nem szándékozok senkit sem megsérteni, az efféle gondolatok távol állnak tőlem... Én most csupán leírom azt, amit már egy jó ideje megakarok írni.
Három évvel ezelőtt, az oldal beindulásának érdekében, a Moderátorok elnézőbbek voltak a játékosokkal szemben. Ennek köszönhetem, hogy most itt ülök, és írom ezeket a sorokat. A Modik elnézése nélkül, nem lettem volna képes elfogadható előtörit írni. Ismerem annyira az akkori önmagam, hogy tudjam: ami nem sikerül elsőre, vagy harmadszorra, az már egyáltalán nem is fog. Feladtam volna a próbálkozást... Jóllehet, sok fejtöréstől óvtam volna meg ezzel az egész Tanács fejét. Igaz... Akkoriban még más volt a helyzet. Mint említettem, a játékosokra szükség volt, így szabadlábon hagytak, de lefogadom... Fél szemüket mindig rajtam tartották ; )
A Red Alliance megalapításával új ökörség született az oldal történelmében. Habár mi, a tagok jól szórakoztunk, Yodáék gyakran fogták a fejüket... Szemem előtt lebeg, ahogy Qui-Gon kimegy levegőzni, miután elolvasta Den Cato Nemoidi akcióját, amikor berúgott egy ajtót, és utána lopakodva körbenézett... -Gondolom, nem kell ecsetelnem a logikát ebben a pár szóban.
Egy régi jó barátomtól tudom, hogy a Red Alliance káromkodásnak számított a Modi Tanácsban... Ezzel csak azt akartam jelezni, hogy valamennyiünkben ott lakozik a „sötét oldal” és itt most nem a Modik elvetemültségére célzok, hogy káromkodásnak titulálták a régi szervezetem becses nevét, de nem ám. Itt arra gondolok, hogy mindannyian követünk el hibát: Azonban ugyan így, mindannyiunkban megvan a képesség, hogy kijavítsuk azt! Ezt fontos megjegyezni, ez a kulcs. Ha nem így lenne, most nem lettem volna második helyezett... Amin -ha már így őszintén beszélek azaz írok... -Nagyon meglepődtem, és még mindig mondogatom magamban, hogy ez nem nekem járt volna.
Mindazonáltal megjegyzendő, hogy a helyes út megtalálása igen nehéz. Nekem egy-másfél évembe telt, míg „kikupálódtam”, és végre elhagytam véglegesen is az irreális dolgaimat. Ehhez főleg Yoda Mester, Jinn Mester, és Kenobi Mester útmutatása segített hozzá. Azonban most, mikor ezeket a sorokat írom, jó szívvel gondolok vissza a „tanításaikra”. Itt most ne leckékre gondoljatok... Szó sincs róla. Én csupán megkérdeztem őket erről-arról, miközben Den Dastar bejárta a galaxist, és közben számos pontján harcolt a saját igazáért. Ha valamit nem tudtok, kérdezzétek meg! Morálisan jobb az, ha az embert nem lecseszik egy hülyeség miatt, hanem mosolygó szmájlival elmagyarázzák azt, amit nem ért.
Persze... Sokan azt gondolják, (régen én is) hogy az, aki hosszú postokat tud írni, jó játékos. Ez tévedés, bár többnyire mégis igaz. Attól, hogy valaki hosszúakat ír, írhat zagyvaságokat is... Hatalmas zagyvaságokat, amit ha elolvas az ember, dől a röhögéstől. Én személy szerint a nem túl hosszú, velős, reális postok híve vagyok. Egy post inkább legyen sűrű, de finom, mint híg és vacak. Ezt inkább az ifjabb korosztálynak javaslom, ugyanis igen nehéz „velős” hosszúpostot írni. Az ember hiába részletezi húszféleképp egy ajtó kinyitását, mikor azt egyetlen egy szóval, vagy esetleg kettővel kilehet fejezni :-) Persze attól még, hogy nem részletezi az ember húszféleképp egy ajtó kinyitását, az lehet igényes.
_________
Ezúttal szeretném megköszönni mindenkinek, hogy hittek a Decay of The Forceban, és kitartottak-kitartanak a mai napig is, hűségesen. Köszönöm hölgyeim, és uraim!
Tisztelettel Den Dastar
|
|
|
Post by Devon Peron fõkormányzó on Jun 23, 2008 18:41:01 GMT 1
Szerintem Jasennek a legtöbb dologban igaza van. Nate, ha te esetleg láttad a Star Wars c. remekmûvet, akkor azt is tudod, hogy a Birodalom alatt konkrétan kihaltak a Jedik. Maroknyi jedi maradt életben (Pl. Obi-Wan, Yoda és Quinlan Vos) de végül õk is meghaltak (Quin kivételével, mert õ nem tudni mikor halt meg) vagyis szerintem a politikusok kezébe kerülõ hatalom jóval reálisabb mint egy Jedik által létrehozott szövetség mondjuk.
A jedi-politikus játék kontrasztja számomra elég világosan látható. Valóban vannak akik ezt és vannak akik azt mûvelik jobban. De abban egyetértek Jasennel, hogy egy politikus karakter kijátszásához többet kell gondolkodni. kétlem, hogy lett volna olyan helyzet, amin napokig kellett volna gondolkodnod, hogyan is oldjad meg.
Jasen nem hibáztatott senkit a fórumkalandok (amely valóban egy hatalmas JK csapdának bizonyult) lefolyásával kapcsolatban, csupán rámutatott néhény pontra, amiért egyik FK sem lett túl sikeres.
Az elõtörténetek elbírálásával kapcsolatban én is átérzem a moderátorok fájdalmát, ugyanis az egyik társoldalon nem egy ilyen elõtörténetet voltam kénytelen elbírálni. (kedvencem a: "hozzáláncoltak egy lánchoz" címû megszólalás volt )
Én például irreálisnak tartom, hogy (csak hogy a saját példámat említsem) egy két írásomat figyelembe sem véve, amely a realitáson alapult, inkább az irrealitást is belevitték a dologba csak, hogy ne kerüljek arra a helyre amiért dolgoztam kb. egy évig. (lásd: Byss-->végtelenség parkja--->6.-7. oldal) Aztán irreálisnak tartom, hogy valaki a 3 éves bõvítésében milliókat kapjon az apjától, mindezt 3 mondatban. (Lásd: a néhai Lady Coy 3 éves bõvítésében) És mikor ezt felvetem a Moderátor találkozón, csak hallgatás a válasz. Aztán irreálisnak tartom hogy Lord Xanatos és Ved Kennede mester kb egyedül lemészárol 100 embert a Byssen. És, hogy megemlítsem az IRL-t is, elég érdekes, hogy pl Panaka Moff még mindig BM mikor az utolsó postját 2007 Sept. 13-án írta (!) tõlem pedig elvették a BM posztot (amiért én pályáztam is) mint késõbb kiderült (egy másik moderátor találkozón amin már nem vettem részt) azért, mert ismét túl nagy hatalomra török. Hát erre nem tudom ki mit mondana.
Tápos cuccokat hatalommániás karaktereknek? Már megbocsáss de ez nevetséges. Egy politikus kijátssza, hogy megszerzi a hatalmat. Mint például én. Végig lehet követni mind a 600 postomat. Én inkább az Erõ Mágiát tartom tápos cuccnak. Mint azt megemlítettem a moderátor találkozón is. ugyanolyan eredménnyel mint Lady Coy esetében. Engem a legjobban az zavart (itt csak a politikai életet tudom felhozni) hogy a moderátorok szinte végig a játékon kívül és nem azon belül igyekeztek korlátozni.
Félreértés ne essék, ezt nem szemrehányásképpen mondom. Csupán példákat kértél és kaptál is. Ezeken a dolgokon már túlléptem, elfogadtam. És játszottam tovább. De kérlek te is fogadd el, hogy nehezen viselem, hogy az egyetlen (több éves) karakterem játéklehetõségei egyszerûen megszûnnek. Tisztelettel: Devon Peron
|
|
|
Post by Den Dastar on Jun 23, 2008 18:48:48 GMT 1
Azon, hogy mi tápos vitázhatnánk... Ön is, Mr. Peron eljutott a szektorkormányzói székig... Ugyan úgy, ahogy az említett Erő mágus tanonc is elsajátította ezeket a speciális képességeket... IDŐvel. Neki is majdnem 3 év munkája van ebben, és ugyan úgy nyomon lehet követni a fejlődést. A régi oldalon... Láthatóvá tették a „rejtett-témát”, ahol tanultak.
|
|
|
Post by Devon Peron fõkormányzó on Jun 23, 2008 19:04:32 GMT 1
Ellenben ezt bárki utánam csinálhatja. Az erõ-mágiát nehezen tanulhatná meg akárki. De miért nem válaszolsz a többi dologra is?
|
|
Jasen Raven
Junior Member
Politikus
Naboo szen?tora, Theed v?ros?nak korm?nyz?ja!c!Teal
Posts: 385
|
Post by Jasen Raven on Jun 23, 2008 20:27:04 GMT 1
Sziasztok!
Nate!
Én elismerem azokat a játékosokat, akik olyan magas szinten játszanak ki egy jedi karaktert, szó se róla, az oldal krémjét alkotják, mert kreatívak, mert igényesen írják le amit és mert van fantáziájuk ehhez a karakter típushoz.
Hozzáteszem, hoy Devon ragyogóan írta le, hogy egy jedi karakterrel viszont soha nem fog az illetõ napokig, akár hetekig gondolkodni, hogy egy helyzetet hogyan is fog megoldani, vagy hogyan fog rá reagálni. Egy politikus esetében nem csak a következõ lépésre kell felkészülni, hanem az utána következõ 5 lépésre is.
Továbbá: ha figyelmesen elolvastad az írásom, akkor nyilván nem ugrottad át ezt a mondatt sem:
"A lényeg a lényeg, hogy a vég elkezdõdött. Nem, rosszul fogalmaztam, nem is igazán vég, csak egy hullámvölgy…"
Mint láthatod, nem haldoklásról írtam, hanem hullámvölgyrõl. Bár igazad van, hogy utolsó mondatomban elhangzott ez a kifejezés is, elhiheted, hogy nem a szó szoros értelmében értettem, talán némileg elõre vetítettem egy lhetséges jövõt, ha nem teszünk valamit.
2: Teljesen egyetértek, hogy nem a fórum körül forog a világ. Nekem sincs mindig se kedvem se idõm írni. Alátámasztom, hogy ebben igazad van. De nem emlékszem arra, hogy ennek az ellenkezõjét állítottam volna. Ha valaki, én igazán megértem, hogy valaki nem ér rá, legyen az tanulmányi vagy családi vagy más egyébb elfoglaltsá miatt.
3: A szenátusi gyûlés felszámolásával kapcsolatban csak annyit, hogy talán lenne is karakter aki kijátszaná, de legalább megpróbálná, hogy megszerezze magának a kívánt hatalmat, és ne a szenátusi gyûlésre keljen támaszkodni, de a helyzet az, hogy jómagamnak és politikus sorstársaimnak is egyre szûkösebbek a lehetõségei. Fõleg ha megemlítjük, hogy az elmúlt fél évben egy kalandban voltunk lekötve mindannyian.
4: A KM-ket nem hibáztatom, mint említettem, lehet elfoglaltságuk. Igaz, már elég régóta nem láttam néhány KM-et, csak párat. A sötét lepelrõl csak annyit, hogy mi JK-k is hibásak vagyunk az alakulásában, de talán az ilyen helyzetekre vezette egy KM. Az ilyen helyzetekben kellett volna reagálnia. Én ezt vetettem fel, mint hiba.
5: Az elõtörténetekhez megint csak azt mondom, hogy igazad van. Részben. Volt szerencsém nem csak ezen az oldalon egy két nagyon érdekes dolgot olvasni, a legkülönbözõbb témákban, jómagam is bíráltam már egy másik oldalon elõtörténetet. És bár igaz, az ember türelme egy idõ után elfogy, de szerintem nem igazán ez volt eddig a decayra a jellemzõ. Az utóbbi idõben pedig egyre inkább ez van, hogy egy szerencsétlen kezdõ, akár nagyon fiatal játékos olyan csúnyán le van hordva, hogy olyan stílus mellett, nekem is elmenne a kedvem a játéktól...
6: Ha már táposságnál és a hatalommániánál tartunk. Engedjétek meg, hogy a saját példámmal éljek. Politikus vagyok, talán nem mondtam vele sok újjat. Akkor mégis mit kéne csinálnom? Beülni a szenátusba és bólogatni? Persze, ezt is tehetem. De mivel rengeteg fejlõdtem és tanultam ezzel a típusú karakterrel, rájöttem, hogy miben is rejlik az igazi JÁTÉKÉLMÉNY. Abban, hogy amit akarok, azt meg tudom e szerezni vagy sem. Hatalom, pozícióharc, a riválisok legyõzése? Mind cél és mind a hatalmat szolgálja az esetemben, szóval ezek hozzák meg a játékélményt. Azért játszom, hogy szórakozzak és azért szórakozok mert, mint politikus, vannak céljaim. Ennyi.
7: Azt a rágalmat pedig visszautasítom, hogy én mindent a moderátorok nyakába akarnék varni. Eszembe se jutott. Sõt, mint már említettem, én (de biztos mások is) nagyon sokat köszönhetek ennek az oldalnak, mert itt kezdtem el játszani ilyen típusú játékkal, itt tanultam meg nagyon sok mindent. És mint már oly sokszor ezúttal is leírom, hogy mindent egybe vetve minden tiszteletem a moderátoroké. Aki ismer engem, az talán tudja, hogy az ilyesmit nálam nem lehet kétségbe vonni...
|
|
|
Post by Obi-Wan "Ben" Kenobi on Jun 23, 2008 20:41:07 GMT 1
Mielőtt még elkezdtem olvasni az első hozzászólást, szilárdan elhatároztam, hogy nem fogok megjegyzést hozzáfűzni, bármi legyen is a tartalom. Sajnos azonban ezen elhatározásom gyökeres fordulatot vett, mire Jasen Raven szenátor úr terjedelmes megjegyzésének a közepe tájára értem. Erős késztetést érzek, hogy leírjam azt, ami az olvasottak kapcsán felmerült bennem. Biztosra veszem, hogy az általam azt követően leírtak sokakat fognak mélyen megbántani. Azt viszont remélem, hogy őket és másokat is el fog gondolkoztatni valamelyest.
Az oldal haldoklik? Igen, ebben van némi igazság, annak ellenére, hogy ha jobban megnézzük, napi gyakorlatban 35-40 hozzáféréssel történik bejelentkezés. Ez a szám, meglátásom szerint javarészt, húsz, legfeljebb huszonöt aktív felhasználó között oszlik meg. Tényleg kevés.
A pezsgő politikai életet siratóknak elmondanám, hogy függetlenül attól, hogy hány politikus karakter vált inaktívvá (köztük az igazi vezéregyéniségek jelentős része is), főleg azokon áll az, hogy milyen a politikai élet, akik politikus karakterekkel bírnak. Nektek magatoknak kell újra mozgásba lendíteni a dolgokat. Siránkozni, hogy ez nincs, meg az nincs, a legegyszerűbb, de ettől még nem lesz megoldás.
A moderátorokat, szidni az előtörténetekkel szembeni túlzott kritikusság miatt (főképp engem), lehet. Sajnos szabadidőmben (míg több volt) rengeteget olvastam olyan specifikus szakterületekkel foglalkozó ismeretterjesztő és más írásokat, hogy egyszerűen képtelen vagyok nem észrevenni, ha fejvadász, vagy katona karaktert indítani szándékozók olyan szintű marhaságokat követnek el, amiket már az sem vét, aki végignéz néhány „B” kategóriás amerikai háborús, vagy épp akció filmet. Szintén fájó pont, ha az előtörténetből egyértelműen kitűnik, a választott foglalkozáshoz teljességgel hozzá nem értő készítette. Én a magam részéről sosem tagadtam, hogy vannak hiányosságaim, Vannak olyan karaktertípusok, amiknek kijátszását nem vállalnám semmi szín alatt. A fentebb említettnél maradva. Nem értek a politikához, és teljességgel hidegen is hagy. Épp ezért nem próbálkozok politikus karakter indításával. Viszont akinek elképzelései sincsenek arról, mi is az a csempészet és keveri a kalózkodással, attól elvárom, hogy (legalább az után hogy közöltem vele a moderálásban) vegye észre magát.
A szabályzat összetettsége. Azt hiszem mi moderátorok minden helyzetben a játékosok és a fórum érdekeit néztük, a szabályzat elkészítése során. Az idők során épp azért kényszerült újabb és újabb fejlesztésre, hogy ti játékosok (még ha nem is így érzitek) jobban eligazodhassatok a játék szabta széles lehetőségek között, és lehetőleg ne szaladjatok át azokon a határokon, amelyeken túl már a túlzott irrealitások húzódnak. A javaslatok elől sosem zárkóztunk el. Akinek van energiája túl a reklamáción, az írja meg és meglátjuk mit tudunk kihozni belőle közösen. Érdekes módon, az én felvetéseimre egy hónap alatt, noha közszemlére tettem a lehetséges változások, színesítési lehetőségek vázlatát, egyetlen hozzászólás született.
A nem rég frissített GY.I.K. elkészítése sem ment egyik percről a másikra. Mi monderátorok felvállaltuk azt a terhet, hogy szabad időnket áldozzuk a fórum működtetésére. Furcsamód mégis rendre csak kritikákat, siránkozást, türelmetlenséget látok. A tolerancia szó mögött rejlő tartalmat viszont nem. „Ez nem jó, az nem jó, miért nincs még megnézve az előtörténetem?!”. Eléggé letöri az ember lelkesedését, és egy-egy fárasztó, idegőrlő nap után végképp elveszi a maradék élet és írókedvet is.
Mire akarok kilyukadni? Arra, hogy én nem haldoklást, hanem érdektelenséget látok. A modik csináljanak csodát, de támogatni, segíteni őket nem akaródzik senki, Szapulni viszont, úgy látom, az megy.
Politikus, vagy Jedi?
Lehet, hogy olybá fog tűnni mindenki számára, hogy a mundér becsületét védem. Teljességgel így van. Viszont azt nem ártana tudatosítani egyes önjelölt megalomániás érzületeket dédelgető kiscsászárokban, hogy a Jedik kiirtásán túl a politikusok kora és hatalma is megtört a Birodalom alatt. A játékunk során ezt eddig nem éreztettük, hisz a Birodalomnak évekre volt szüksége ahhoz, hogy szépen lassan háttérbe szorítsa a politikusokat. A Császár, közvetlen emberei, Tremayne Főinkvizítor, Sate Pestage személyén keresztül kormányzott, a szenátus pedig csupán tessék-lássék alapon volt jelen.
A magam részéről nem egyszer tapasztaltam, hogy a politikus karakterek, saját kis házi-királyságaikat irányítgatva, olyan horribilis baromságokat írtak, méghozzá büntetlenül, ami azzal ért fel, mintha egy Jedi karakter nyolc szektornyi távolságra taszította volna el a feje fölül a 7. Birodalmi Flottát, méghozzá mindenestül. Érdekes módon, ha egy Jedi karaktert megformálót lehordunk a hibáiért az elfogadja, de ha egy politikus azt látja, hogy mások ugyanazt érték el egyszerűbben mint ők, akkor teljes a felháborodás. Azt bezzeg nem veszi észre, hogy szemet hunyunk az ő olyan húzásai előtt, amik miatt valószínűleg már rég felkeresték volna a rohamosztagosok, vagy a BBFH tisztjei. Igen, egyesek kijátszották a tulajdonszerzést, de szentül hiszik azt, hogy az a mód, ahogy kijátszották lehetséges volt. Pedig meglehet, hogy csak elnézőek voltak velük szemben a moderátorok. Az viszont, ahogy más megszerezte, csak azért mert jobbak a lehetőségei, az már felháborító. Ahogy az is, hogy ezt lassan egy év távlatából is képes valaki újra és újra felemlegetni. Ez szerintem undorítóan kicsinyes hozzáállás. Főleg ha az egyén az után még megjegyzi, hogy úgymond nem akartsenkibe sem belekötni.
A fórum kalandokba általában mindig nagyszámú, lelkes jelentkező érkezett. Korábban a mesélők és a kalandokat irányító moderátorok képesek voltak kontroll alatt tartani a dolgokat és fórumos viszonylatokhoz képest gyorsan pörgetni az eseményeket. Ám az élet sokak számára hozott olyan változásokat, amelyek miatt hol több, hol kevesebb idejük marad a fórumra. Tarkin Moffot megszemélyesítő Adminisztrátor barátom szavaival élve a „szerepjáték nem gyorsvonat”. Van olyan játékos, akinek a karaktere az elmúl egy év alatt, alig pár órányi, napnyi eseményt élt meg, noha heti rendszerességgel legalább egy hozzászólással folytatódik a kalandja. Ezt el kell tudni fogadni. Kettőn áll a vásár, nem csak a kalandmesterektől, hanem a játékostól is függ, egy kaland színvonala.
„A moderátorokra jellemzõ néhol irreális játék engem némileg bosszant. Minderre rájön, hogy a JK-k egyre jobban be vannak határolva vagy a szabályok miatt, vagy más okokból. Azt hiszem olyan idõkben, amikor problémát jelent az oldal ismételt magasba emelése, szükség lenne egy kis engedékenységre.”
Bocsáss meg, de ezen tényleg csak kacagni tudok! Fejtsd ki nekem légy szíves, hogy miben vannak korlátozva a játékosok? Egyeseknek saját flottájuk lett a semmiből, horribilis vagyonokat harácsoltak össze oly módon, ami miatt már rég bíróság elé kerültek volna, vagy megölték volna őket. Azt hiszem eljutottam arra a pontra, hogy önmagamat ismétlem. Gyorsan be is fejezem.
Jah, még valami! A véleménynyilvánítás undorító és gerinctelen módjának látom azt, amit itt egyesek megengedtek maguknak, ráadásul épp ezen a fontos napon. Olyan bomlasztó magatartás ez, amit szankcionálni kellene. Azt hiszem, egyes nem nevesített játékosok, a múltban megkapták a moderátori tanácstól mindazt a lehetőséget és támogatást, hogy karaktereik az érához mérten irreálisan nagy hatalomhoz jutottak, nekik mégis az fáj, hogy más is megkapta ezt a lehetőséget, illetve az, hogy miért nem kapnak többet. Véleményem szerint ez elfogadhatatlan. Ezek után viszont nem lepődnék meg rajta, hogy a Birodalmi erőket irányító moderátorok bemutatnák, mi is az, amit egyes húzásokért valóban járt volna.
Mindezek után elgondolkodom azon, hogy a továbbiakban érdemes e erre a játékosi közösségre áldoznom a szabadidőm azon részét, amit esetleg másra, egyéb nem kevésbé értékes szórakozási módokra is fordíthatok.
|
|
Zagir Ordo
Junior Member
Harcos
mandalori kocsmat?ltel?k!c!Blue
Posts: 193
|
Post by Zagir Ordo on Jun 23, 2008 21:21:25 GMT 1
Szóval boldog születésnapot! Szeretném elvállalni a sokadik, békítő fél szerepét. Mondjuk valószínűleg senki nem tudja, ki vagyok, holott volt már nekem is pár vitám sokakkal, voltam bolygómoderátor, stb stb, mégis szerintem kevésbé ismert név a Szomorú Szerelmek Bárója. Lényeg a lényeg, tényleg nem a legjobb alkalom ez arra, hogy másokra mutogassunk...főleg nevek nélkül. De erre jó az én őszinte és pofátlan stílusom! Obi Wan...Jasen szerintem tényleg nem akart megsérteni senkit, és egyáltalán nem a tápolásról beszélt, hanem a játék pillanatnyi kihasználhatatlanságáról. /Jasen, Te meg használhatnád a politizálásból eredő tapasztalataid, hogy valóban ne bánts senkit / Én is átérzem a helyzetet...sok karakterem van, talán még a szabályzatban megengedettnél is több, fogalmam sincs, játszani mégsem tudok. Egyikük a három éves bővítésnél bukott meg, mert a történetét bíráló moderátor nem volt hajlandó elfogadni egy részletet. A gond az, hogy ez a részlet még az oldal költözése előtt, a kalandban történt... A többi karakterem mind egy-egy kalandban állnak, ahol a 3+ résztvevőből már senki nem ír hónapok óta talán... Sőt elárulom, hogy konkrétan mesélő karakterem is akad, de nincs játékos, aki játszana a kalandjaimban. XD A régi játékosoknak megvan a kalandjuk/kalandjaik, újak pedig...nincsenek. Arra kell ráébredni, hogy a fórum átalakult egy nagyon is zárt közösséggé, ami a régi, immár három éve teljesítő játékosokból áll, és nehezen engednek be maguk közé bárkit is. Nagyon szigorúak az elvárások szerintem, aminek könnyítésére két javaslatom lenne: egyrészt enyhíteni kellene a bírálást. Én nagyon régóta szerepjátékozom, és sok gondom akadt a - mondjuk ki - szar előtörténetekkel. Egyszerűen bevezettem a "világ irányítása" rendszert. Ha a karaktert magához veszi egy fejvadász, hiába tudom nagyon jól, hogy nem tenné, rábólintok. Itt még a játékos irányítja a kis világát. Gyakorlatilag mindent megengedek, ami nem borítja fel a játékegyensúlyt, hiszen amikor elkezdődik a játék, én irányítom már a világot. Utólag már átírhatom az előtörténetét, előugorhat egy kaland, amelyben kiderül, hogy mégsem a szenátor fia, mégse a karakter örökölte a céget stb stb. Máshogy pedig sohasem tanul bele a kezdő, sőt sokan fel is adják... De hogy abszolút építő jelleget öltsön a hozzászólásom, van egy javaslatom. Régen sokat ugrattak a társaságban, mert napról napra pattantak ki a fejemből az előtörténetek, és mindig mindenkinek meg kellett persze hallgatnia...mi lenne, ha mondjuk írnék egy csokorral, egyeztetnék a tisztelt moditanáccsal /akikkel mellesleg majd biliárdoznék mégegyszer:)/ és felkerülnének az oldalra, mint "választható karakterek"? Ezeket bárki vihetné, kb egy post és mehet is az útjára, én meg töltögetném valamilyen rendszerességgel. Ezt feldobom az ötletbörzére is mondjuk Nos? Remélem sikerült nem sértőnek lennem, és elérni azt, amit szerintem Jasen is akart: egy kicsiny lépést egy pozitív változás felé...
|
|
Jane Covell
Junior Member
Pil?ta
ember, űrhaj?technikus, pil?ta!c!#FFFF00
Posts: 231
|
Post by Jane Covell on Jun 23, 2008 21:43:02 GMT 1
Most csak azért nem kiabálok, vagyis nyomom be a Caps lockot, mert benne van a szabályban, hogy ne... egy olyan szabályban, melyet azok írtak, akiket én tisztelek... Jasen, Devon: nem veszitek észre, mi folyik itt? Micsoda szörnyű lavinát indítottatok el? Ha valóban nem akartok semmi rosszat, próbáljátok kibékíteni az embereket, különben nagy baj lesz!
Az időpont mindegy? Nem... és úgy érzem, ezt ti is tudjátok...
Báró: az ötleted jó, én egyetértek. Miért nem írtad előbb is az ötletbörzében?
|
|
Jane Covell
Junior Member
Pil?ta
ember, űrhaj?technikus, pil?ta!c!#FFFF00
Posts: 231
|
Post by Jane Covell on Jun 23, 2008 23:43:02 GMT 1
Elhatározásom, hogy ma már nem írok többet - csak a chatre vonatkozott. Szóval ide írok, márcsak azért is, mert amit itt írok, az később is olvasható lesz.
1.: Most egy kis mese következik. Van egy tanár az iskolánkban, aki a következőt mondta: Ha van egy közösség, amiben nem tetszenek a dolgok, inkább hagyd el, de ne bomlaszd. Megszívlelendő. Jasen, Devon és Raven /úgy hallottam, te is benne vagy az akcióban/! Gondolkodjatok el ezen! Én magam is elhagytam egy bizonyos fórumot, mert úgy gondoltam, nem tetszenek ott bizonyos dolgok. De mondandómat megfogalmaztam - nem normálisan, hanem hebegve, de lagalább nem sértve - és mindezt már úgy tettem, mint elmenésem indoklását.
Ha mégis maradtok, amit - ha így folytatjátok - kétlek, próbáljatok meg együttműködőbbek lenni, és nem beszólni mindenkinek... abban a bizonyos témaindító hsz-ben magam is találtam olyan dolgokat, amik igazak, és ezzel sokan vagyunk így. Viszont két dologgal van a baj, 1: időpont 2: hangnem... nem káromkodtatok, vagy ilyesmi... de mégis - ha ti nem is vettétek/veszitek észre, szavaitok mégis jópár embert megsértett. Ez még önmagában nem lett volna olyan nagy baj, de ti ehhez tízkörömmel ragaszkodtok, még a következmények ellenére is! És ez a baj.
Tisztelt Moderátori Tanács/Csapat! Ha bármiben tudok segíteni, készséggel segítek. Vasárnapig itthon vagyok, addig mindenképp tudok segíteni. Nem ígérem, hogy egész nap gép előtt leszek, de valamennyit biztosan... szóval ha bármiben segíthetek, itt vagyok...
Jah és még valami... Az elmúlt nemtudomhány évben egy nagyon nagy hiba van a világban: az emberek már nem tisztelnek senkit és semmit, nem ismerik el a tekintélyt, és azt, hogy - bármilyen közegben - van egy valaki, aki az ember felett áll, és azt tisztelni kell, annak emgedelmeskedni kell. Szerény véleményem szerint ez sok baj forrása... //Bocs a sok közbemódosításért, de szeretek jó munkát kiadni a kezemből...//
|
|
Veryti
New Member
Droid
Emberi Replik?ns Droid. ?nfejlesztő harci egys?g. ?ntudat?ra ?bredt droid. Protot?pus.!c!Defaul
Posts: 16
|
Post by Veryti on Jun 24, 2008 0:20:37 GMT 1
Boldog 3. Születésnapot az oldalnak, és a rajta ténykedő személyeknek!!
Látom előjött jó pár téma, amiről lehet írni, és még plusz egy külön, de erről, majd később.
Először is, én személy szerint úgy látom, hogy az oldalon azok a személyek, legyen az bárki, aki valamilyen hosszas játék alatt elért valami nagydolgot legyen az bármilyen hatalom, erőmágia ismeret satöbbi az kiérdemelte lévén az oldalt működtető vezetőség döntött, úgy, hogy azt ő kiérdemli. Így nem látom értelmét, hogy egyes Játékosok szidják ezeket, az embereket. Bár ennek ellenére előfordulnak irreális események, de ha a vezetőség engedi, akkor a játékosoknak van abban a legkisebb beleszólása, maximum észrevételezhetnek, vagyis felhívhatják a hibára a figyelmüket, de ha ezt ők engedik, és nem tartják annak akkor azt engedni, kell. Erialtól – Devonon át, és még sok játékoson keresztül az eredményeket, amit elértek, és megkaptak a vezetőktől nem a két szemükért kapták, hanem kemény fáradtságos munka árán, amit a játékokban nyújtottak. Nagyon sok játékos már lerakott az oldalon dolgokat, legyen az bármilyen kasztú. Itt főleg a régi játékosokra gondolok, de az újak is véleményem szerint idővel el fogják érni ezeket, az eredményeket kellő munkával, és kitartással.
Szót kell ejtenem arról, hogy egyes játékosok vitatkoztak, hogy melyik a legnehezebben kijátszható kaszt. A válaszom egyszerű! Gyakorlatilag jó pár kaszt lehet nagyon egyszerű vagy roppantul nehéz, mely egyrészről attól függ, hogy a játékosnak mennyire van érzéke kijátszani az adott karaktert. és hogy az adott körülmények között mennyire van lehetősége kihasználni a kasztja előnyeit. Egyes játékosok számára egy Jedi vagy egy Politikus karakter kijátszása lehet, könnyen megy miközben mások által kisebb tudást igénylő kasztok egyszerűen megerőltető, mert nem tudja átérezni vagy nem ért hozzá. Én azt mondom mindenki azzal a koncepcióval, játszom, ami élvezetet nyújt számára, és mellékesen jól ki tud játszani. Természetesen nem probléma más kasztot kijátszani a játékosnak, ha úgy gondolja. Ez csak egy vélemény, de lényegében mindenki azzal játszik, amit szeretne, és amit engednek a szabályok vagy a vezetők. Én jómagam is nevezzük, úgy jól ki tudok egyes kasztokat játszani, míg máshoz egyáltalán nem értek, utóbbit meg is nevezem ez nem más, mint a fejvadász. Mások számára ez könnyen vagy könnyebben megy, mint nekem, viszont cserébe ki tudok játszani más kasztot. Ettől ember az ember, egyes dolgokhoz jól ért, máshoz meg nem miközben elismeri a hibáit, és tanul belőlük.
Visszatérve egy korábbi dologra megjegyzem az egyik ok, amiért az oldal haldoklik, vagyis inkább kevésbé aktív, mint régebben azaz, hogy az óta a rajta játszó személyek idősebbek lettek, és az idő múlásával egyre több elfoglaltságuk lett. Tehát egyesek tanulás után dolgozni kezdtek vagy például családot alapítottak. Nem ez a fő ok, amiért kialakult ez az állapot, de ez is nagyban rásegít a dolgokra. Ez nem is baj, például a mi asztali szerepjátékos generációnk is, lassan kezd kihalni, hiszen sokan egyetemre járnak az óta, vagy dolgoznak, családjuk van, esetleg elhagyták a várost vagy az országot. Bár ez kissé más játék típus, mint a fórumos, de ez is nagyjából hasonló körülmények között fog egyszer leállni, legalábbis mi generációnk részéről. Persze ez nem jelenti azt, hogy nagyritkán évente pár alkalommal nem ülnénk össze 1-1 éjszakába, nyúló partiba.
---------------------
Végre elérkeztem a záró témámhoz, melyet most más nevében is szívesen jellemzek. A más alatt most nem az oldalon lévő játékosokat értem, de ezt is leírom majd rövidesen. Jabba, a Hutt! (legalábbis az, aki most lemondott) Fontos megjegyeznem, hogy előtte olvassátok el Jabba lemondó nyilatkozatát, amit a Hírek – Kérdések – Pályázatok fő topicban tett. Muszáj vagyok megjegyezni, mert már nem bírom megállni. Mint megannyi dologban most is nagyot tévedtél, és hogy miért le is írom neked, ha kéred. Nagy tévedésben voltál azon a téren, mikor azt hitted, hogy az a bizonyos egykori női játékos ugyanaz azzal a személlyel, aki én vagyok. Ő, ha jól tudom körülbelül egy évvel én előttem már az oldalon játszott, így nem lehettem ő. Másrészről az oldalt ő mutatta meg nekem miután vele, és még sok társával hosszú ideig játszottunk asztali szerepjátékot. Harmadrészről olykor nagyritkán előfordult, hogy ő az én, majd én az ő karakterével írtunk be, mikor merő játékból elhatároztuk, hogy képesek leszünk-e úgy írni, hogy mások ezt ne vegyék észre. Mint látod össze is jött. Sajnálatomra, már aki észrevette, a láthatta, hogy bizonyos koncepciók kijátszásában ő bizonyult jobbnak vagy esetleg én, mikor az általa játszott karakterek egyikével helyet cseréltünk. A különbség alig észrevehető volt, így eme kis játékunk mely jól sikerült utólag megnézve lett a vesztünk is, hiszen most is van, aki azzal vádol, ami nem igaz. Bár tegyük hozzá, hogy időhiány miatt, volt, hogy tényleg csak pár alkalommal be-beírtunk egymás karijaival mivel hol az egyik hol pedig a másik fél nem ért rá, és nem akartuk az oldalon folyó egyes eseményeket lassítani. A lényeg ugyanaz volt, nagyvonalakban elmondtuk a terveinket, egymásnak így nem a másiknak kellett kitalálnia, hogy mit írjon a másik helyet. Megjegyzem ez alig pár alkalommal fordult csak elő. Igen ő tényleg létező személy volt, aki hosszas ideig játszott az oldalon, de egyéb okok miatt, amiről nem sokan tudnak rajtam kívül, és 1-2 vezető tagon kívül az oldalon, már ha egyáltalán igaz, hogy említette nekik. Lehet rosszul emlékszem, de ha minden igaz, akkor Moff Vorru, és talán még 1-2 személy tudhat erről. Ez utólag lényegtelen a fontos, hogy ilyen téren nagy kavar, van a köztudatban még a mai napig is. Egy dolgot nem tagadok, van női karakterem, de ez nem bűn, meg amúgy is nem én vagyok az egyetlen, akinek van most is ilyen karaktere.
Már korábban is említettem, hogy más játékos becsmérlése aljas, és mocskos dolog, főleg az, mikor Nathaniel nevű karaktereddel tettél. Az igaz, hogy lezártam a dolgot magamban és nem érdekel tovább, de mikor aljas módon az adminisztrátor karaktered hatalmát kihasználtad arra, hogy alá ásd a karakteremet azzal, hogy felülbíráltál több vezetőt, mikor azok kijavították a karmámat az már önmagában is olyan tett, ami méltatlanná tett arra, hogy ezt a tisztséget betöltsd. Egy Adminisztrátornak az a dolga, hogy pártatlan legyen, segítse a játékost, és hasonlók nem pedig az, hogy folyton szembe forduljon a vezetők döntésével, hülyének néztél engem, és úgy tettél, mintha nem is te tetted volna mindezeket. Az, hogy lemondtál a tisztségedről nagyon is helyes, bár, ha hamarabb eszembe jutott volna, hogy te játszol ezzel a karival, akkor jogosan kértem volna, hogy vegyék el tőled ezt a címet, és ez még enyhe büntetés lett volna. Ez az eset kicsit olyan szagú, mint a mostani politikai élet, mikor nem kivágják az embert az állásából, hanem szépen megkérik, hogy távozzon vagy magától, rájön, hogy baj lesz, és még előtte ő lép le, nehogy nagyobb botrány legyen. Már vagy 2 hete jeleztem 1-2 vezetőnek, hogy te játszol vele, és túllépted a hatásköröd, de ők „legalábbis szerintem” egy jó darabig rád hagyták a dolgot, hátha felhagysz ezzel a tetteddel. Én veled ellentétben nem viszem bele a játékba, hogy kit mennyire kedvelek, és ki mennyire nem. Az, hogy te a chaten becsméreltél engem, meg gyakorlatilag bíztattad a haverjaid, hogy legyenek ellenem az már önmagában is mocsok dolog. Én veled ellentétben el tudom választani a játékot a magánélettől, de senki emberfiától nem tűröm, hogy beszólogasson nekem, és hogy keresztbe tegyen nekem, mikor csak teheti. Én egy játékossal sem voltam ellenséges, és akivel beszélgettem is, megadtam a neki járó tiszteletet még akkor is, ha 1-2 alkalommal kialakult köztünk egy kis vita. Egy dolog a játék, és megint másik a magánélet, TE a kettőt rendesen összekavartad. Az, hogy valaki örül annak, hogy egyes karaktereket jól ki tud játszani, és megemlíti, mint én most korábban miközben megjegyzi, hogy vannak olyanok, amikhez nem ért az nem bűn, lehet, nem fogják szeretni, de amit te tettél az már nagyon is az. A nem kedvelés egy dolog, de az, hogy beszólsz másról, becsmérled, és kihasználod a hatalmad, hogy betegyél neki az már szánalmas, és undorító! Amúgy megjegyzem, nem tudom, miért förmedsz fel arra, hogy valaki elér valami hatalmat, vagy nagyobb sikert. Ha nem érnének el a karakterek a létük során, akkor miért vannak. Ha elég okos hozzá, és engedik, akkor miért ne. Sok olyan kari van, akinek mindez megvan, és meg is érdemelte.
A sokadik hibát ott követted el, hogy miután magadra haragítottál, elkezdtél a többi játékosról is negatív véleményeket tenni, teszem azt Peron, Shinor, Raven. Gyanús a dolog, hogy még lettek volna mások is megemlítve egyes dolgokban. Hogy jössz ahhoz, hogy becsméreld őket, és engem? A véleményed tartsd meg magadnak! Én eddig is ezt tettem, nem tettem negatív megjegyzést senkire sem, de te vagy az egyetlen, aki kihúzta a gyufát nálam.
Ja, bagoly mondja verébnek, hogy nagyfejű! Hogy lesz egy történészből Jedi Padawan? Nem táp ez sem mi? Erről bezzeg mindenki hallgatott, mikor elvileg ez is tápos egy olyan korban, amikor alig vannak Jedik. Ha mi nem szóltunk erről, akkor te se tedd szóvá a többit, amit a többi JK elért. Most sem tettem volna szóvá, de te folyton csak mondtad a magadét, hogy ki milyen ultratápos. Ha te is elértél valamit, és engedték, akkor ne becsmérelj másokat, hogy ők milyen táposak! Neked lehet másnak nem? Ez már kicsit aljas dolog, és a legrosszabb az egészben, hogy nem is érzed. Én a helyedben tovább örültem volna annak, amit elértem, és hallgattam volna, és megtartottam volna úgy a véleményem. Pofátlanság más elért dolgait megszólni. Nem azt teszem szóvá, hogy megérdemelted vagy sem csak, hogy ezek után meg szóvá teszed a dolgaid. Beszólsz másnak, becsmérled a dolgaikat, de te magadról hallgatsz, és lapulsz a fűben, mintha veled minden rendben lenne.
Utolsó soraimmal elnézést kérek a többi vezetőtől, de ezt már nem lehetet tűrni, amit Ő leművelt! Tűrtem-tűrtem, de egyszer nálam is eltörik a mécses. Már az, amiket korábban tett sem volt etikus, és szabályos, de ez már sok volt, így reagálnom kellett rá. Ezt a megjegyzést másnapra időzítettem, hogy ne rontsam el annyira kellemes születésnapi hangulatot. Az utolsó nagy megjegyzésemet nem lenne szabad betennem, de van egy dolog, ami már olyan szinten tűrhetetlen volt, és szabálytalan, hogy nem lehet emberileg elmenni mellette. Utolsóként Obi-Wan mestertől kell elnézést kérnem, de elolvasva remélem megért, hogy miért írtam be ezt utolsóként a hozzászólásomba.
|
|
Jasen Raven
Junior Member
Politikus
Naboo szen?tora, Theed v?ros?nak korm?nyz?ja!c!Teal
Posts: 385
|
Post by Jasen Raven on Jun 24, 2008 0:21:50 GMT 1
Tudod Jane, amit írtál, az igazán mosolygásra ad okot nekem.
1: Ezt a közösséget nem akartam, nem is akarom bomlasztani, tudatosan legalábbis biztos nem, de ha íhy haladnak a dolgok, a sors elintéz mindent... Elhagyni nem fogom, önként biztos nem, eddig se érdekeltek mások esetleges negatív véleménye, elhihetitek, most se fog meghatni.
2: Senkinek nem szóltunk be, amíg nem játszotta el mindenki a nagy halált. Megöltem valakit? Nem hinném. Megsértettem valakit? Csak azt aki magára vette, de ez már nem rajtam múlik.
3: Az idõpont a kedvenc érve mindenkinek, látom már, de õszintén, volt erre a hsz-re alkalmas idõpont? Kifogás mindig lenne. Ma kedd van, holnap péntek 13, ma a szülinapom, ma vizsgázok stb...
4: A tisztelet az kapja meg tõlem, aki megérdemli. És aki felém is mutat némi tiszteletet vagy megbecsülést... Ez a baj a mai tanárokkal is. Mindegyik csak azt várja a diák tiszteletet tanusítso, csak hogy azt puszira adják, ki kell érdemelni. Itt néhány moderátor kiérdemelte tõle, akik meg nem, azokat sem bántottam meg egyszer sem, de mindegyikük munkáját nagyra értékeltem. Úgy érzem az elmúlt években tettem annyit az oldalért, ha többet nem, a játékommal szinesítettem.
5: Érdekesnek tartom, hogy amióta kipattant a botrány, mindneki milyen segítõkész lett a modik felé. Nagyon különös, biztos nem egyedül vagyok ezzel így...
//Na itt már kicsit cinikusabb a hangnem... Egyébként Mandalore-nak és Bárónak köszönöm, hogy nem azt kaptam tõlük, amit a tömegtõl, vagyis megértették az igazi szándékomat és elfogadták a véleményem. Csak reméltem, hogy sokan így lesznek ezzel, de úgy tûnik, az oldal nem érett meg az effajta õszinteségre... Igazán sajnálom, hogy a dolgok így elfajultak, de biztos vagyok benn, hogy vagy nélkülem, vagy velem, a helyzet úgy is rendezõdik...//
|
|
|
Post by Lannes Seslyn on Jun 24, 2008 2:23:04 GMT 1
Üdvözletem! Igazán nem szeretnék belefolyni ebbe a vitába, de amint ezen a késõi órán végigolvastam a hozzászólásokat, néhány dolog kiverte a biztosítékot nálam... Jasen: Való igaz, hogy az oldalon visszaesett a politikai élet, de csak az egyik elõttem szólót tudom szajkózni, tegyetek ellene, hogy ez ne így legyen! Nem igazán értem, hogy errõl miért a moderátorok tehetnek... Azzal, hogy a moderátori tanácsból hiányzik a kreativitás, ostobaságnak tartom. Ahhoz, hogy új szabályok legyenek alkotva, hogy lellenõrizzék az elõtörténeteket, hogy új leírások kerüljenek fel az oldalra, és hogy fenntartsák ezt az oldalt, nagyon is sok kreativitás szükséges. (Megjegyezném, hogy anno én is alapítottam egy nem SW ténmájú szerepjátékos oldalt, ami egykoron a legnagyobb szerepjátékos odlalak közé tartozott, de megfelelõ, lelkes és hozzáértõ moderátorok hiányában az odlalnak hamar bealkonyult... Így szerintem inkább szúrkálódás helyett jól meg kéne becsülni azokat, kik ezt az egészet felépítették, és három éven keresztül fenntartották.) Az oldal hullámvölgyérõl beszéltél... Szerintem amekkora lavinát elindítottál, lehet hogy te okozod a hullámvölgy legalsó pontját az oldal életében. Ami az elõtörténetek elbírálását illeti: Az a véleményem, hogy az a fajta szigor,és hangnem ami ott alkalmazva van, szükséges. Akinek a néha valóban csípõs kritikától elmegy a kedve az egésztõl, és megsértõdik, az vessen magára, és az a véleményem, hogy az ilyen játékosokra nincs is igazán szükség. A fórumkalandok ellaposodását illetõen pedig annyit szeretnék mondani, hogy ha szemeim nem csalnak, a Zeltrosi fogatverseny-bajnoksághoz neked kellett volna már két hete postolnod... Vicces, nemigaz? És végezetül: VERYTI... Ha én Jabba helyében lennék, olyna posttal reagáltam volna az utolsó hozzászólásodra, hogy lepottyantál volna a székedrõl, azt hiszem... Nalátod, errõl szól az egész. Ha a játékosok hibáznak, elvárják, hogy a moderátorok nézzék el nekik, vagy maximum egy elnézõ mosollyal dorgálják meg õket. De ha a moderátor hibázik, a játékosok többsége feljogosítva érzi arra magát arra, hogy úgy bánjon a mdoerátorral mint a kutyával, és nyilvánosan lejárassa õt... Ha az odlal valóban haldoklik, és a mdoerátorok lemondanak, az csakis az iylen játékosok miatt van. Szerintem kezet csókolhatnál az összes adminnak, hogy még itt vagy az odlalon, és nem kaptál bannt... Nem tudom hogy képzelted ezt. Ennyi lettem volna, megpróbáltam higgadtan kifejteni a véleményemet, noha ez nem sikerült telejsen jól... Nem vagyok a szavak embere Lannes Seslyn
|
|