Slee Syphex
New Member
Csemp?sz
Dantooine-i Csemp?sz. Pil?ta. A Concordia Kapit?nya. L?zad? elem.!c!Default
Posts: 68
|
Post by Slee Syphex on Jun 2, 2008 14:30:40 GMT 1
Ennek a topicnak a megnyitása a ma olvasott hír kapcsán születet meg. Természetesen ide aki akar leírhatja véleményét, és a máshol olvasott, látott dolgait a témával kapcsolatban. Nem csak ezzel a hírrel kapcsolatban lehet írni véleményeket. Ez egy remek téma amiről sokat lehet beszélni. Persze csak akkor ha akartok vele foglalkozni.
Íme a nap híre!! Véletlen melyet a természet alkotot vagy tényleg igaz? A cikk utolsó képe a megdöbbentő!!
LINK: www.origo.hu/tudomany/vilagur/20080531-phoenix-jeg-is-lehet-a-szonda-alatt-a-mars-talajaban.html
|
|
|
Post by Den Dastar on Jun 2, 2008 15:45:37 GMT 1
Megdöbbentő, de igaz. A „lábnyomot” a Phoenix csinálta „Az első érintés A Phoenix május 31-én első alkalommal érintette meg a Mars felszínét a robotkarjával. A kar végén lévő apró, lapát alakú szerkezet egy érdekes, lábnyomra emlékeztető alakzatot hagyott maga után a felszínen. A mélyedést alakja után a földi szakemberek játékosan "Jeti-lábnyomnak" nevezték le. Az alábbi felvételen jól látható, hogy a törmelék a kérdéses helyen bemélyedt, ami arra utal, hogy laza, porózus szerkezetű, anyaga enyhén tömöríthető.”
|
|
Slee Syphex
New Member
Csemp?sz
Dantooine-i Csemp?sz. Pil?ta. A Concordia Kapit?nya. L?zad? elem.!c!Default
Posts: 68
|
Post by Slee Syphex on Jun 2, 2008 15:55:59 GMT 1
A fene!!! ;D Úgy küldtem el a hírt, hogy előtte tőlem szokatlan módon előtte nem olvastam el. Most így elolvasás után kicsit poén a dolog. Kár, már kezdtem reménykedni, hogy nem én vagyok az egyetlen földönkívüli.
Ettől függetlenül írhattok vagy mutathattok olyan dolgokat a topicban ami talán mégsem poén dolog a témával kapcsolatban.
|
|
|
Post by Nathaniel A. Rosenberg on Jun 2, 2008 16:37:01 GMT 1
Felettébb érdekes téma, magam is sokat gondolkodtam evvel kapcsolatban. Személyes álláspontom -a képről jutott eszembe- hogy abban nem hiszek, hogy a Holdon vagy a Marson -illetőleg a mi naprendszerünkben- van élet. A Marson egykoron lehetett, de jelenleg nincsenek olyan bizonyítékok, amik engem meggyőznének arról, hogy valamikor egy fejlett civilizáció élt ott. Amennyiben jól emlékszem mikroszkópikus élet nyomát találták, ezt teljesen el tudom fogadni.
A nagy számok törvénye és a jelenlegi tudásunk alapján én úgy ítélem, hogy van még valahol a világegyetemben értelmes élet, akár a mi szintünkön, akár fejlettebb, akár kialakulóban. Ugyanakkor kétlem, hogy az utazás lehetséges lenne, hiszen a fénysebesség is lassúnak mondható a mindenség nagyságára való tekintettel. Persze lehet jönni a tudományos fantasztikumból ismert hiperteres elméletekkel és társaikkal, de véleményem szerint ezek, akárcsak az időutazás (tudom más téma), nem megvalósítható. Elismerem, hogy nem lehet kizárni, hiszen fedezhetünk fel még dolgokat, de az esélyét kicsinek tartom.
Arra viszont nagyon kíváncsi lennék, hogy a különböző monoteista vallások mit szólnának ahhoz, ha földönkívüliek felvennék velünk a kapcsolatot.
|
|
Slee Syphex
New Member
Csemp?sz
Dantooine-i Csemp?sz. Pil?ta. A Concordia Kapit?nya. L?zad? elem.!c!Default
Posts: 68
|
Post by Slee Syphex on Jun 2, 2008 17:19:00 GMT 1
Ismerve a világegyetem nagyságát én személy szerint lehetségesnek tartom a földönkívüli élet lehetőségét. Az ember szintjén vagy annál fejledtebb létforma esélye már kisebb, de korántsem kizáró tényező. Tény, hogy addig számomra mindez csak lehetséges elfogadható lehetőség marad míg egy nem látok élőben egy érteles földönkívüli organizmust.
Tény, hogy ezen lények, már ha léteznek is képesek legyenek minket "meglátogatni" hogy így fejezzem ki magam az esélye kicsit alacsony, hiszen Nate is említette az űrutazás elég necces, legalábbis amit említett. A fénysebességgel való utazás elméletben lehetséges, de túl hosszú ideig tartana az út, hacsak nem képesek valahogy elérni, hogy ehelyet féregjáratokat nyissanak, azaz térhajlítás segítségével utazzanak, hiszen akkkor az utazási idő pillanatok alatt lezajlik. Sok sci-fi filmben és regényben az idő manipulálása is felmerül az ilyen lények terén, amit ha figyelembe veszünk könnyen az oldalukra használhatnak fel pl egy fénysebességgel való utazás vagy netán annál gyorsabb sebesség terén. Természetesen ez az emberek részéről csak tudmányos fantasztikum, így ezen dolgok max elméletben, és szórakoztató dolgokban pl filmekben fordul elő. Anno felmerült a lehetőség, hogy az értelmes minket meglátogató földönkívüliek egy másik párhuzamos dimenzióból jöttek, de ez már az előbb említett dolgoknál is vadabban hangzik.
Egyes tudósok szerint a legközelebbi az élet megtalálására alkalmas hely a Proxima Centauri lesz, vagy az Alpha Centauri. Az egyik a csillag neve a másik a bolygóé, ha jól emlékszem, csak mindig keverem őket. A számítások szerint kb 4-5 fényévnyire van tőlünk, és sokban hasonlít a Föld bolygóra. Állítólag ijesztő módon sok a hasonlóság. Lehet itt található meg az a bizoyos értelemes fejledt technológiájú földönkívüli faj, akit az emberek annyira kutatnak már évek óta? Ki tudja, talán.
|
|
|
Post by Zayne Etison on Jun 2, 2008 21:42:12 GMT 1
Egyes tudósok szerint a legközelebbi az élet megtalálására alkalmas hely a Proxima Centauri lesz, vagy az Alpha Centauri. Akkor egyes tudósok túl sokat játszottak Sid Meier méltán híres alkotásával Egyébként nem az az igazi kérdés, hogy van-e a Földön kívül élet, hanem az, hogy a Földön van-e egyáltalán értelmes élet. Elõbb mutassa nekem meg valaki, hogy élnek értelmes lények a mi bolygónkon (mert hát mi emberek szerintem nem tartozunk az értelmes kategóriába), utána szívesen foglalkozok a Földön kívüli élettel.
|
|
Elias Cerebros
New Member
Szakember
Vegy?sz ?s robbant?si szakember, technikus, 25 ?ves%\0\%!c!00ff00
Posts: 37
|
Post by Elias Cerebros on Jun 2, 2008 23:23:11 GMT 1
Most fogom megveretni magam... Nem tudom, ki hogy van vele, ki mennyire hisz az idegen lények idelátogatásában... Én ebben a kérdésben igen szkeptikus vagyok. De... www.youtube.com/watch?v=rS0qel5RAf4www.youtube.com/watch?v=6iyUi_amu38www.youtube.com/watch?v=oAUnQe3vOi0Ezt a két videót nézzük meg egymás után. Az elsőn főleg rekonstrukciókat láthatunk, az eredeti felvételből csak állóképet. A másodikkal más a helyzet... Hát... Nevezzük el... Protinak... Proti mozgása igen különös, mintha csak valami animáció lenne... De nem az. Jópár éve foglalkozom animációval, felismerem az ilyesmit, és ilyen környezetre nem lehet ráhúzni. Na jó, nagyon sok munkával. No mármost... Proti mozgáskultúrája különös, ám ezt kimagyarázhatjuk azzal, hogy nem földi származású izomfelépítéssel rendelkezik. A harmadikat csak azért raktam fel, hogy mind a CNN, mind a Fox foglalkozott a témával...
|
|
|
Post by Spar on Jun 3, 2008 5:53:08 GMT 1
Slee: az általános netikett szabályai szerint a csupa nagybetűvel írás kiabálásnak számít. Kérlek ezt mellőzd máskor, mikor elnevezel egy topicot, ha vannak benne kisbetűk, akkor is mindenki el tudja olvasni. Köszönöm.
|
|
Rayen StarKiller
Junior Member
Pil?ta
Birodalmi vad?szpil?ta!c!Silver
Posts: 150
|
Post by Rayen StarKiller on Jun 3, 2008 12:25:56 GMT 1
Véleményem szerint, ha a legkisebb baktériumokat is élőnek lehet nevezni, akkor szinte biztos van. A fejlettebb élőlények létezésének már jóval kisebb az esélye. Ám ha csak bele gondolunk mennyi bolygó van amin a legkisebb esély is megtalálható akkor még mindig elég nagy az esély. És most ne csak a „mi” univerzumunkban gondolkodjunk. Viszont az engem is érdekelne, hogy a vallások hogy viszonyulnának a földönkívüliekhez. (bár el tudom képzelni az egyes teóriákat ) De osztom Zayne Etison véleményét. Ha az ember olyan értelmes, akkor mégis miért pusztítja ilyen ütemben a saját lakhelyét, ám ez már megint más téma. A videókról meg csak annyit, hogy az ilyen tipikus földönkívüli lények, mint ami a videon is látható, engem már azonnal kételkedésre kényszerít. A földönkívülieknek ez az alakja a filmek hatására jött létre, ugyanis rájöttek, hogy az ember jobban megijed egy emberhez hasonló lény láttán, mint egy teljesen eltérő, csápokkal meg úgymond torz külsővel rendelkező valami miatt. Tehát az ilyen úgymond marslakók inkább csak remek animációk, vagy élethű bábok, bár nem lehet kizárni, hogy az evolúció pont ilyen alakúvá formálta volna a földön kívüli élőlényeket. Ám ha azt nézzük, hogy a környezetünk a kialakulásunk során csak egy picit is eltérőbb lett volna nem így néznénk ki. (Miért van minden emberhez hasonló földönkívülinek nagy fekete szeme? Ismét csak a filmesek egy remek ötlete, hisz így értelmet sugároznak, és ami fontosabb nagy szem többet lát alapon jobban megfigyelnek minket) Egy utolsó gondolat: Ne higgyük hogy az ember az evolúció csúcsa. Meg hogy az ember tökéletes. Hiszen vannak állatok akik bizonyos tulajdonságokban jobbak nálunk. Vegyük pl. a kutyát. Szaglása összehasonlíthatatlanul jobb, mint az embereké. Ha tényleg az evolúció csúcsát képezzük, akkor nem nekünk kéne rendelkezni mindenből a legfejlettebbel? Ha így nézzük, akkor csak az agyunk az ami kiemel minket, és az se tökéletes… Ez a téma pedig remek ötlet, hisz ha valamiről lehet sokat beszélni (persze cak azzal akit érdekel a dolog), akkor ez a téma az. Hiszen a lehetőségek tárháza végtelen.
|
|
Elias Cerebros
New Member
Szakember
Vegy?sz ?s robbant?si szakember, technikus, 25 ?ves%\0\%!c!00ff00
Posts: 37
|
Post by Elias Cerebros on Jun 3, 2008 13:01:43 GMT 1
Szerintem az ide látogató idegenek elsődleges tényezőként veszik figyelembe a helyi tényezőket, tehát valamennyire alkalmazkodni fognak... A K-Pax című filmben feltesznek egy érdekes kérdést: Miért kerek a szappanbuborék? A válasz: Azért, hogy az adott körülményekben a legtökéletesebb formát vegye fel... Ha ugyanezt levetítjük egy nagyobb mintára, akkor egy magasan fejlett idegen faj felvesz egy humanoid testfelépítést, hogy könnyebben alkalmazkodjon a helyi viszonyokhoz. Lehet, hogy eredeti formájukban négykarú, lábatlan, szárnyas, szemtelen élőlények... Erről ennyit... A szemekről csak annyit: Mint mondtam, a CNN-es cuccon csak rekonstrukciókat látunk. Az eredeti képeken (az első belinkelt videón) kis fekete szemekről, és csak egy fejről beszélünk, ami nem kötelezően teljesen humanoid felépítés. És vegyük azt, hogy valószínüleg hasonló közegből érkeztek, mint mi, mivel látszólag semmilyen légzési problémájuk nincs. Tehát evolúciós vonalban lehet hogy valaha akár emberek is lehettek. De a mai világban még nálunk is az elkorcsosulás felé haladunk. Egyre több a túlsúlyos, gyenge, törékeny ember (tisztelet a kivételnek), mivel sokkal fontosabb ma már a mentális képességek fejlesztése. A test elkorcsosulhat. A pici fekete szemek pedig... Hát... Lehet, hogy valójában egy bogárszerű szempárról beszélünk, mely már nem értelmet, csak különleges látószervet jelent. Erről ennyit... A "humanoid" (egyszer csak lesz rá jobb szó) idegenek számára lehet érdekes a bolygónk. De kérlek titeket, nézzünk meg együtt még egy képet, melyet egy maya piramis falán láttak. Mit láttok benne?
|
|
|
Post by Den Dastar on Jun 3, 2008 14:08:56 GMT 1
A videóval kapcsolatban: Az a kis lény tiszta Tutu Min Ha az én ablakomon át kukucskálna be, vagy rálőnék pár vaktöltényt Vagy beinvitálnám egy burgerre
|
|
|
Post by Nathaniel A. Rosenberg on Jun 3, 2008 14:24:32 GMT 1
Felmerült pár érdekes dolog, amire reflektálnék A fénysebességgel való utazás elméletben lehetséges, de túl hosszú ideig tartana az út, hacsak nem képesek valahogy elérni, hogy ehelyet féregjáratokat nyissanak, azaz térhajlítás segítségével utazzanak, hiszen akkkor az utazási idő pillanatok alatt lezajlik. Igen, ezzel kikerülnénk a fénysebesség által felhozott közel végtelen tömeg problémáját. Amíg nincsenek kísérletek, addig nem lehet biztosat mondani, viszont ha ezek nem alkalmasak önmagukban stabil utazásra, akkor szerintem a tudomány sosem lesz képes ez ellen tenni. Mintha a fekete lyukakat akarnák betömni Anno felmerült a lehetőség, hogy az értelmes minket meglátogató földönkívüliek egy másik párhuzamos dimenzióból jöttek, de ez már az előbb említett dolgoknál is vadabban hangzik. Ez nekem is személyes kedvencem. Nem is lenne rossz ötlet, de mivel két dimenzió közötti átutazás kívül esik az adott valóság fizikai realitásán ezért a fizikai ismeret semmilyen magas foka nem képes megoldani a dolgot, hiszen a probléma kívül esik az eszközökön és az értelmen. Itt kisebb zárójelben jegyezném meg, hogy az időutazászal kapcsolatban csak ezt tudom feltételezni. A jövőbe való utazás talán a közel fénysebességgel haladó pilóta és a földön maradt ikertestvérének ismert példájával lehetne hozni. Nem szorosan időutazás, de végülis ha jobban meggondoljuk, a lényegét tekintve mégis. A múltba utazást csak úgy tudom elképzelni, hogyha ezzel egy új valóságot hoz létre (ld Vissza a jövőbe trilógiát, amiben az eredeti valóságba már nem lehet visszamenni). Ezzel kiküszüböljük a jól ismert anyagyilkos utazó elméletét. Csak abban a valóságban henteli fel a szülőjét, az ő létére nem lesz kihatással, hiszen másik realitásból született. Egyébként...melyik elmebeteg állat találta ki azt először, hogy az utazó a saját anyját ölné meg? Egyébként nem az az igazi kérdés, hogy van-e a Földön kívül élet, hanem az, hogy a Földön van-e egyáltalán értelmes élet. Jogos! A delfin pl nagyon intelligens állat, szóval van! Vagy nézzük meg személyes kedvencemet, a csótányt. Hihetetlen túlélési képességei vannak, szerintem ő áll az evolúció csúcsán. Nem a legintelligensebb lény, de nehezen tüntethetjük el a föld színéről, igazi túlélő.
A videókkal most nem foglalkoznék behatóbban, nem az én tisztségem eldönteni, hogy mi igazi és mi nem, de én a szokásos átverés szagát érzem. Ezt majd a technikai szakértők elmondják helyettem is.
Rayen, érdekelnének az elképzeléseid Én csak a szokásos, hopp akko' átjavítjuk felállást tudom elképzelni.Ez a téma pedig remek ötlet, hisz ha valamiről lehet sokat beszélni (persze cak azzal akit érdekel a dolog), akkor ez a téma az. Hiszen a lehetőségek tárháza végtelen. Elnézésed kérem, de ki kell, hogy javítsalak Véges univerzumban csak véges számú lehetőség létezik.
Azzal kapcsolatban pedig, hogy fizikai valójukban jönnek ide UFOk. Ez a legnagyobb baromság! Egy olyan civilizáció, ami képes fényéveket átutazni, minden valószínűség szerint már tökéletesre fejlesztette a nanotechnológiát, ezzel pedig megfigyelhetnek és leigázhatnak minket annyi idő alatt, amennyi idő alatt egy internetes vírus hat
A régi civilizációkkal kapcsolatban: elég sok érdekes elképzelésük volt a régi korok embereinek, nem megbízható források. Gondoljunk csak bele a görög/római mitológiába, minotauroszok, stbk. Szórakoztató fikció, semmi több. Nem zárom ki a lehetőségét annak, hogy idegen lények hoztak létre minket, de annyira azért nem is vagyok mellette. Szerintem mehetett ez magától.
Den: LOL
No, elnézést ha valahol helyesírási hibát, vagy hülyeséget követtem el, de sok a vizsga, kevés az idő, én meg írni akartam
Al Bundy és az UFÓk üzemanyagát képviselő zokni legyen Veletek!
|
|
Léonard Beaumagnan
Junior Member
Politikus
Politikai tan?csad?, a Naboo szen?tora, a MediCorp t?bbs?gi r?szv?nyese!c!#4682B4
Posts: 324
|
Post by Léonard Beaumagnan on Jun 3, 2008 17:53:30 GMT 1
Engem is érdekel a téma, és visszafelé is kommentárolnék egy kicsit.
1., Az "űrutazás nagyon gyorsan". Erre szokták mondani, hogy fizikailag képtelenség...komolyan? Hmmm..bazinagy és nehéz fém szerkezetek repülnek. Sokáig az is lehetetlen volt. Technológiánk, az elmúlt 100 évben olyan gyorsan fejlődött, amire eddig az ismert történelemben, szerintem nem volt példa...nem azt mondom, hogy tudom a megoldást, vagy bárki tudja...de még lehet arról szó, hogy a tudósaink felfedeznek valamit, amitől mégis képesek leszünk a fénysebességgel vagy annak sokszorosával simán repkedni az űrben.(Megjegyzem óvatos becslések szerint a mindenkori haditechnika 10 évvel a civil technika előtt jár)
2., Földönkívüliek a földön. Namármost, ha te képes vagy keresztül-kasul bejárni a galaxist és rátalálni egy olyan bolygóra, amin értelmes élet van...hát nem az ablakon fogsz belesni. Meg elrabolgatni embereket, hogy kísérleteket végezz rajtuk, majd hazaengedni beszélni...szerintem legalábbis.
3., A videók...jópofák. Mióta van ez a tömegmédium nevezetű csoda, azóta a gabonakörök már nem divatosak....
4., Eric von Deniken vagy kinek a hülyeségei...vicces. Bár olykor reménykedem, hogy a tudomány áttörő sikert ér el és valamit tényleg bebizonyítanak az elméleteiből.
5., Ki látogatta meg az embert? Honnan van egy csomó minden, csomó ábrázolás? Kérem szépen, nézzük körül a földön. Kedvenc és tényleg becsült teóriám a következő. A hülye emberiség (az aki a mai előtt volt), jó régen (tényleg régen), tönkretették már a bolygójukat. Érezték előre a vesztüket, ezért építettek egy(vagy több) hatalmas "trezort", ami megvédte az ő tudástárukat. Nevezzük az egyik ilyen trezort, piramisnak. Jött a világvége (ha jól tudom, a nagy és régi vallások mitológiájában szerepel egyfajta nagy özönvíz), jó hosszú időre lakhatatlanná vált a föld, mindenféle földmozgások mentek végbe, a trezorok nagyrésze elveszett. Aztán megint békés időszak köszöntött a földre, az emberek szép lassan ismét benépesítették a földet...és itt vagyunk ma. Hogy mi az ami feltételezi és elindította ezt az elméletet? A piramisok. Ugyanis az egyiptomi piramiskról még nagyon sok mindent nem tudunk. Többek között egyébként logikai játék...de ez egy más téma. Az elmélet hírdetői egy kérdést szoktak feltenni az épületekkel kapcsolatban: Az Egyiptomi civilizáció attól volt nagy, hogy megépítette a piramist? Vagy attól váltak naggyá, hogy megfejtették a titkát?
Persze nem vagyok teljesen őrült!
|
|
|
Post by Nathaniel A. Rosenberg on Jun 3, 2008 17:59:47 GMT 1
1., Az "űrutazás nagyon gyorsan". Erre szokták mondani, hogy fizikailag képtelenség...komolyan? Hmmm..bazinagy és nehéz fém szerkezetek repülnek. Sokáig az is lehetetlen volt. Technológiánk, az elmúlt 100 évben olyan gyorsan fejlődött, amire eddig az ismert történelemben, szerintem nem volt példa... Most csak erre az egyre reagálnék
Igen, valóban elhamarkodott következtetés lehet azt mondani, hogy sosem fogjuk tudni, de az általad említett példák mind a fizikai törvényeken belül jöttek létre. A repülés bonyolult, de megoldható dolog, nincs fizikai akadálya. Viszont a fénysebességre csak a fotonok képesek (amelyek csak mozgásban léteznek, nyugalmi állapotban sosem fordulnak elő). A gond ott van, hogy a sebesség mellett a tömeg olyan hihetlenre nő, hogy azzal nem lehet mit kezdeni és ez véleményem szerint nem a technológia állásának a kérdése. Persze lehet, hogy tévedek, ki tudja
|
|
Léonard Beaumagnan
Junior Member
Politikus
Politikai tan?csad?, a Naboo szen?tora, a MediCorp t?bbs?gi r?szv?nyese!c!#4682B4
Posts: 324
|
Post by Léonard Beaumagnan on Jun 3, 2008 18:13:13 GMT 1
Én csak remélem, hogy tévedsz. Szeretném, ha mire én 60 leszek (közel 40 év), egy Föld-Mars út nem lenne több, mint ezelőtt alig több mint száz évvel, egy párizs-moszkva vonatút...
|
|